Ako je jedno od načela sekularnog i suvremenog društva kakvom teži i Hrvatska, da se ne vrijeđa građane na vjerskoj, kao i na nacionalnoj, rasnoj, spolnoj, socijalnoj, političkoj, čak i bilo kojoj osnovi (zbog čega bi me netko uopće vrijeđao), kako onda ateisti smatraju da se vjernici nemaju pravo usprotiviti natpisima za koje procijene da promiču nesnošljivost?! Još i više; da vjernička većina kupuje, vozi se i plaća održavanje tramvaja i buseva s antivjerskim dosjetkama? Jer ovi natpisi vrijeđaju vjerski osjećaj i pravo na vjeru, a ne Crkvu.

Zagrebačke aktivistice koje su platile oglase, usprkos tome, u izjavama pušu na - katoličku vjersku instituciju i tako otkrivaju da ne razlikuju jedno od drugog. Šokirane su što Crkva propisuje kako će se turisti odijevati u - crkvama! Kao primjer 'talibanizacije' navode i nemogućnost da jedna nevladina organizacija javno kritizira drugu...

Primjedbe stoje, ali samo uz uvjet da se Crkvi oduzme pravo da u svojim ustanovama propisuje način oblačenja (zabrana kupaćih kostima), ili je se svede na udrugu građana. Onda je otvoren put da 'nabrijani' u ime 'svog' prava izvrijeđaju društva koja se bave pravima, recimo, crnaca, homoseksualaca, nacionalnih manjina, ali i kućnih ljubimaca, ekologije, folklora...

Može, sve u ime slobodnog društva bez tabua, ali onda vrijeđanje treba nazvati njegovim imenom, a ne se skrivati u rukavima demokracije.

Nije hrvatska Katolička crkva bez sličnih mana; sklona je docirati društvene stavove bez ikakvih dodirnih točaka s promišljanjem 21. stoljeća, često njezini bukači čak i dobre vjernike iznenade dozom primitivizma, nesnalaženjem u suvremenom društvu, sebičnom borbom za prvenstvo u pravima, navezanošću na materijalno...

Ali sve to ne daje za pravo onima čije je neosporno pravo da ne vjeruju, agresivno, na javnim površinama kritizirati nešto što je njihovim susjedima, rođacima, sugrađanima, ne nužno katolicima, sveto. I još ih natjerati da plaćaju! Zapravo, tako se postavljaju i bogovima i gospodarima.

Damir Šarac, Slobodna Dalmacija 11. 3. 2009.

Komentari:.

Komentar od: Tramak @ 13. ožujak 2009 16:54

Ma di bi se imalo "sta dodati" - samo masa komentara ispod. Kada si u crkvi na misi isto se "nema sta dodati", jer tamo ne dozvoljavaju postavljanje pitanja, niti "dodadaka" na pridike. Crkva nije misto za razminu misljenja, a kamoli planova i ideja sta ce crkva raditi i kako ce se novac trositi.

I onda se nadje neki Sarac pa nam tu "soli" i "shara" kako je katolicka "vecina" "uvridjena" ako neko kaze BOGA NEMA, pa u ime SLOBODE GOVORA nama oce reci sta ne smijemo reci, ili napisati (da mucimo), jer to "vridja vecinu", sto je izgleda veliko demokratsko nacelo koje je novinar spozna. Dokaze za POSTOJANJE BOGA od popova ne trazi, jer on to "zna". Valjda zato sta "vecina" tako osjeca i "zna" (nego). Uvid u crkvene knjige financija, "dosjee" crkvenih sluzbenika i zlodjela, koprupcije, privara koje se taju od zakona i od naroda on od Rimske Katolicke Crkve ne trazi. Ako dodamo da Crkveni sluzbenici nisu izabrani od naroda, pa ni od "virnika", ne palcaju porez, i ne dozvoljavaju slobodu misljenja i govora (osim ako hvali njih ili "boga"), stvarno je upitno ustavno djelovanje takvih organizacija u demokraciji. Pogotovo kada se trsu da "upravo oni" govoru u ime naroda ili "vecine", koja je "ocito" njima dala glas kada je dala izjavu za virsku "pripadnost" (nes ti). Ili da se neko poziva na ono "mi smo vecina" pa vi drugi "nemate pravo glasa".

Kod Zidova na primjer, postoju vijeca zajednice koja skupljlaju i upravljaju novcem, a rabini su samo za duhovni zivot, i nemaju kontrolu nad novcem niti kako se skuplja niti kako se trosi. Kod Rimiskih Katolika se to radi jednostavnije - pop popuje, skuplja novce, a racun narodu nikada ne podnosi. Di su tu Bratovstine i koju "moc" one imaju nad svemogucim "bozjim poslanicima"? Za takva pitanja triba imati malo veca jaja, koja ni drzava nema, a kamoli neko sharalo tu. Kapiras to Sarac?

Ako je neko registriran kao "socijallista" ne mora znaciti da ce glasati za Socijaliste. Crkva nije politicka, niti drustvena organizacija. Ne usvaja ustav drzave u kojoj djeluje, pod upravom je strane drzave, odnosno suverena, I nije hrvatska.

Ti Sharac mores pistati i dalje ako ti je cilj bija, ili po necijoj direktivi si poslan, da ovakvim pisanjem "ispipas puls" naroda - uspija si u tome, bar kad je u pitanju moj "klas" prilozen za "hljeb slobode". Ipak procitaj komentare ispod i ne zanosi se da su to "zlonamjerni" komentari (od sotone), kako bi sebi skratija razmisljanje o njima.

Da, ocito "nema" se sta dodati.

Vas Tramak

Komentar od: crnakraljica @ 13. ožujak 2009 11:35

Fantastičan članak kojemu se nema što dodati....bravo Damire.

Komentar od: Dana24 @ 12. ožujak 2009 19:01

Ma uskoro ce vjetar pokretati energije koje su potrebne za zivot.... umjesto radioaktivnih alternativa....

A ima i nekoh koji zrace i daju nam dobru energiju kao i onih "radioaktivnih" koji bi nam dali karcinom. E, ali nije sve crno ili bijelo mada je siva zona najgora....i neka je svatko "oboji" kako mu odgovara, nikome se ne namece nista, na nama je da biramo...

Komentar od: Tondin @ 12. ožujak 2009 18:21

Sve je otišlo k vragu kad se jedan nasra i užga suvu travuljinu. Tad je sve otišlo u tri .........

Komentar od: Tramak @ 12. ožujak 2009 18:06

Ne triba se privise u mom "virovanju vitar". Radi se o jednoj jednostavnoj, a to je da meni triba vitar da bi jedrija na daski. To je sve. A to je nesto u cemu uzivam. Kada vozin biciklu ne triba mi vitar, ako mi ne puse u ledja (a cini mi se da mi stalno puse u glavu u koju stranu vozija vozija, a pogotovo uzbrdo :) Motoron mi najvise smeta kada puse z boka, tako da moran buzat buze u oklopu motora da me manje zanosi.

Dobro, vitar je sinonim za SLOBODU.

A ono "ne vidis - ne viruj", je na brzinu smozgano. More se dodati "ne vidils, ne cujes, ne osjecas, itd". Samo ima ljudi "vidu", "cuju", "osjecaju", a puno drugih oko nji to ne mogu, i onda tumacu drugin da je to tako. E, samo kada bi zanli mucati a sta ces.

Komentar od: anon @ 12. ožujak 2009 15:01

volio bih da se sutra ovi zestoki, turbo-katolici probude kao zene u saudijskoj arabiji, pa da vide kakav je zivot kada religija preuzme vlast u svoje ruke. ne tako davno takvi su uslovi vladali i u evropi kada su popovi odredjivali sta i kada da jedes, s kim da se druzis, kako da se oblacis, kako da vodis ljubav, kada da se odmaras itd.itd.itd.

neuki puk je toj mafijaskoj organizaciji bio izlozen bez milosti. dobro, lomace vise ne gore ali na zalost, i sada neki po „svoje" misljenje moraju skociti do popa. i sada se djeca daju na milost i nemilost tih perverznjaka s nadom da ce im se na vjeronauku pridonijeti „moralna krscanska nacela i vrijednosti" i da pri tome nece biti silovana. ista ona pervertirana „moralna krscanska nacela i vrijednosti" zbog kojih su stradali milijuni ljudi.

budimo posteni i pustimo djecu da odrastu bez hokus-pokusa. neka sami odluce hoce li, i u kojeg od 100 000 bogova i boginja vjerovati. tek tada mozemo reci da smo postupili humano i prije svega, moralno.

Komentar od: bubicamala @ 12. ožujak 2009 14:12

http://news.yahoo.com/s/ap/20090312/ap_on_re_eu/eu_vatican_holocaust_denial

Ovaj danasnji clanak na yahoo news ide u prilog crkve, pa nisam sigurna da ce ga M.C. prepisati u Slobodnu Dalmaciju.

Komentar od: Lemmy @ 12. ožujak 2009 13:36

Točno, Dana, jer i u Novom zavjetu je pisano: "Po djelima njihovim ćete ih prepoznati".

A kakvo su djelo ostavili brojni biskupi, UKLJUČUJUĆI I MNOGE HRVATSKE BISKUPE, koji su se stavili u obranu pedofila i zataškavali njihove zločine, samo zato što su ih počinili njihove kolege.

Koliku je to štetu nanijelo crkvi, vidimo i danas!!!!!

Komentar od: quovadis @ 12. ožujak 2009 13:35

Vecina religioznih su takvi jer su tako odgojeni. Nisu tu imali izbora. Roditelji ili rodbina su ih vodili na misu od malenih nogu. Tamo su im solili mozak raznim bajkama koje iako nevjerovatne, postaju "de fakto" objasnjenja nase egzistencije. Ipak ima danas nade i progresa. U vecini zapadnih zemalja procent ateista brzo raste. Ljudi su konacno poceli misliti vlastitim mozgom. Nazdravlje!

p.s. U medjuvremnu mozda bi oni u Vatikanu biti voljni malo podjeliti sirotinji ono akumulirano bogatstvo...

Komentar od: Dana24 @ 12. ožujak 2009 13:32

Po onome sto Tom Doyle, katolicki svecenik, u sluzbi vec 35 godina, kaze: "Katolici su oni koji govore istinu i zive u istini", smatram se vecom katolkinjom i od nekih biskupa koji odbijaju cuti istinu o svojim kolegama.

Komentar od: Lemmy @ 12. ožujak 2009 13:07

Zanimljivo je kako u nas uvijek ima dosta dežurnih pasa čuvara, poput getewami, koji skaču na sve nas koji se usudimo prozboriti nešto o crkvi...

odmah dobijamo etikete tipa "buukači", "komunjare", "masoni" i sl. po "dobroj" srednjovjekovnoj navadi crkve, da sve kritičare javno etiketira, a kasnije spali.

Na njihovu veliku žalost, društva su evoluirala, i bar u Evropi, više crkve ne odlučuju o životima ljudi....

Komentar od: Tondin @ 12. ožujak 2009 13:04

bubica mala@

A da ga onda potegneš kumpliron u templa,a?

A možda kod vas dvoje važi ona: Ko se tuče, taj se voli?

Komentar od: bubicamala @ 12. ožujak 2009 13:00

ove zenske sta su se udruzile da pomognu drugim zenama, mogle bi skoknit do mene, triba sredit kucu, oprat robu, skuvat rucak, cuvat dicu...ima u mene posla..

Komentar od: kladionica.biz @ 12. ožujak 2009 12:25

evo pogledajte ovaj film o religiji-ama http://www.mininova.org/tor/2225295

Komentar od: anon @ 12. ožujak 2009 11:43

damire lipi! ja spanski ne znam ali engleski original koji se nalazi na londonskim busovima „there´s probably no god. now stop worrying and enjoy your life." nikako ne znaci, kako ti pises, „po uzoru na britanske i španjolske 'Bog ne postoji'".

kako virujem da ponekad bacis oko na postove moga si pretpostavit kakvi lavovi ovdi cekaju da napisu svoje intelektualno podrigivanje.

glede -vrijedjanja religijskih osjecaja-, ko vodi racuna o mojim osjecajima kad bi ja tija spit, a ne mogu jer je popa navio zvono da lupa dok jos nije ni svanulo? oni koji hoce ic u tu praonicu mozga znaju di i u koju uru. ne mora ih se srednjevjekovno prizivat. a o prepotentnoj omniprezenciji crkve u svim medijima ne treba ni govorit.

judi moji! razmisljanje svojom glavom ne boli! budite hrabri i koristite svoj, prirodom dani, razum!

Komentar od: getewami @ 12. ožujak 2009 10:55

Molim sve ove bukače kojima se usta pjene kad spomenu Crkvu da se prilikom slijedećeg popisa stanovništva ne izjašnjavaju kao katolici. Zasad je katolika 90%, a kad se ovi sa pjenom prestanu izjašnjavat kao katolici vjerojatno će biti koji postotak manje.

Nakon popisa izmolit ćemo vjerovanje, tko nezna riječi neka čita s papira, sudjelovanje nekatolika je dobrovoljne naravi i nisu obvezatno.

Ako ovoj nasilnoj manjini smeta molitva, neka zakupi poneki rudnik i opskrbi se plinom..

Komentar od: Dana24 @ 12. ožujak 2009 7:39

tramak.. Ova usporedba sa vitrom mi govori da nisi daleko od Boga. Obicno se kaze da je "vjerovanje" osjecaj a vjetar osjecamo mada ga ne vidimo. Znaci, Tramak nisi bas ni ateista.... i ja isto vjerujem u vjetar...izmedju ostalog...

Komentar od: Dana24 @ 12. ožujak 2009 6:42

...i za fanatike ni ja nisam "vjernica"...

Komentar od: Dana24 @ 12. ožujak 2009 6:40

Grubi..

Mene nije lako uvijek razumjeti. Pod "vjernik" ne ubrajam fanatike koji ubijaju "u ime bozje".

Komentar od: Grubi @ 12. ožujak 2009 6:37

Da nema tih koji su potekli od majmuna, ovi stvoreni od boga bi jos uvik zivili na ravnoj ploci. To i ne bi bilo toliko lose jer ne bi bilo interneta pa ne bi morali citat njihove pizdarije.

"...ipak se okrece..."

Komentar od: Grubi @ 12. ožujak 2009 6:23

Kako ono ... "vjernik ne ubija" jel? Lipo, lipo. U jednu ruku tocno jerbo krizarski ratovi, dvi " in God we trust" atomske bombe, konc logori, inkvizicije...to nije ubijanje jer "ubiti nevjernika nije ubojstvo, vec put u raj". I taj raj mora da je pakao. Isto bi ja po tome radje u pravi pakal. Hvala!

Komentar od: Tri eukaliptusa @ 12. ožujak 2009 3:38

ovo je komentar na istu temu iz inostrane stampe,ali u svemu se slazem sa autorom komentara i mislim da se on nece ljutit sta njegov komentar plasiram ovde u ovoj provincijalnoj novini:

Vatikanski prekomorski posjed!Katolicka dzamahirija Hrvatska!

Jos se taj autisticki,srednjovjekovni, anakroni isprdak nada da ce ga primiti u EU.S Francuskom,Holandijom,Finskom,Svedskom?

Radi se o bolesnom drustvu,na velikom ego-tripu(kao kod svih iskompleksiranih,malih naroda),bez i najmanjeg osjecaja za samokritiku, u kojem su tradicionalno zakazali intelektualci(inteligenti,kako ih je s pravom nazivao Kangrga),ti odvratni, domobranski oportunisti, koji,za sicu,stavljaju svoj poptis,na svaku povijesnu gadariju koja trenutno u toj zemlji vlada.

Zivio sam 10 godina u Holandiji i ne sjecam se da sam tamo,ikada vidio popa na TV.

Komentar od: Tramak @ 11. ožujak 2009 23:24

Ako bi ja i virova u to "nesto" ili "nekoga" boga da bi nasa sebi po miri, mora bi ga stvoriti sam. No, ni tada ne bi znacilo da je to "postojanje", vec samo VIROVANJE.

Virovanje i postojanje su dvi razlicite stvari. Niti VLASTITO virovanje NIJE POSTOJANJE.

Moj je bog vitar, samo ga ne zelim zvati bogom, vec vitrom (a ni vitar ne mores viditi a :) ... Eto ti kontradikcije kod "tramakavanja" s virovanjima...i petljanja s bogovima ... "poklanjam vam svima dio skrivenih snova slobodu poput vitra sto nadjoh je i stvorih sam ..."

Piva je nas dragi Dragec ....

Komentar od: bubicamala @ 11. ožujak 2009 22:41

Muskarac, Tondin, taj ti viruje u meso i krumpire.

Komentar od: Dana24 @ 11. ožujak 2009 22:29

Vjerujem da definicija Boga nije ista kod nikoga od nas..

U mitologijama se srecemo sa puno raznih bogova i bozica i uvjerena sam da bi tu i Tramak izabrao sebi nesto sto mu odgovara.. egipatska mitologija npr. ima cijeli spektar bogova.. a znacenje im dajemo mi i udahnemo im zivot time sto vjerujemo u njih..

Komentar od: Tramak @ 11. ožujak 2009 21:59

Bez boga, bez gospodara znaci da ako virujete u boga da cete virovatno dopustiti i gospodara. Zato se morate odreci boga (ili samo priznati sebi da ga nema). Za to triba malo hrabrosti koje umaju svi osim glista, crva i spuza. Nismo valjda takve kukavice da se ne mozemo ohrabriti i reci "NE VIDIM, ZNACI NE POSTOJI". To je sve. I VURUJMO USE (i u svoje kljuse), a ne neku fantaziju kako ce "gori negdi biti bolje", i samo da se strpimo jedno 100 godina dok tamo stignemo. Koja glupost, a popovi popuju, a mi kopamo.... i pij boga sta nam radu oko dice .... je li to vridno rizika, sve radi necega sta ovi tvrdu da postoji a dokaza nigdi, sve magla....

Ljudi, siguran se da i mene broju u katolike i vjernike. Kako broju ljude, tako i zemlju, i sve pripada NJIMA. Zar cete cekati dok vas porobu duhovno i materijalno da bi pivali "USTAJTE VI ZEMALJSKO ROBLJE". NE! Puno lakse se je odupriti dok si na nogama nego doli na kolinima, sta ovi oce od nas. Nema sanse da se ikakvi postotak kojim se oni falu stvarno odnosi na stanovnistvo. A i da se odnosi opet im ne daje za pravo da govoru u ime naroda.

NIKO IH NIJE IZABRA,

CRKVA NIJE DEMOKRATSKA ORGANIZACIJA,

PREMA TOME - ODJEBI,

ISTO KAO I JNA!

Komentar od: Tramak @ 11. ožujak 2009 21:46

Sarac, sharash ga bez veze. Govoriti da nema boga nije vridjanje nikoga. Govoriti da ima boga je vridjanje moje inteligencije. A to ti radis. Zato, molim ispriku ako si covik koji postiva druge.

TT

Komentar od: Tondin @ 11. ožujak 2009 21:41

Ja bi te poštiva i da si b.a.b.e zvala!

Ali ako ne lazanjuron, dobro bi ga bilo malo i šćapon od metle.

A je li ti tvoj nasilnik teista, ateista, agnostik ili je samo pijančina!?

Komentar od: bubicamala @ 11. ožujak 2009 21:36

Ja bi, Tondin, ali se onda sitin ko tebe kamenon ti njega kruhom,, pa se okrenen i iden kuvat!

Komentar od: kladionica.biz @ 11. ožujak 2009 20:57

http://www.noviplamen.org/

Komentar od: Lemmy @ 11. ožujak 2009 20:56

grdelin,

zboriš ka Sveto pismo.

Bravo

Komentar od: grdelin @ 11. ožujak 2009 20:49

ljudi moji ja virujen u boga jedinoga,ali ne virujen u katoličku crkvu i šta ima tu loše...

do 90-te sam bija redovno u svoju crkvu svake nedjelje na misu i niko me nije silija na to.

onda je počelo sve od podijele humanitarne pomoči i tu sam se prvi put zgrozija i osta zatećen šta je moj župnik i njegov pomoćnik činija i omalovažava one starice koje su jadne čekale u redu...

ubrzo je sa oltara počela politička nastava a kad sam vidija ko je počeja dolazit u crkvu i to u prvi red,a poslje mise se dodvoravali jedni drugima ja sam odlučija da više u crkvu ne ulazim dok ne dođe do korijenitih promjena...

znači u duši i srcu nisam ateista...

a nisam ni praktični vjernik,po crkvenim mjerilima.

i moje je mišljenje da kolika god prava imaju teisti,da tolika isto prava moramo osigurat ateistima i to je jedan jedini ispravan način...

ljudi imaju pravo izbora...i bez uzajamnog vrijeđanja na bilo kojoj osnovi...

Komentar od: Tondin @ 11. ožujak 2009 20:29

Bidna bubicamala. Ti njega onda lazanjuron po kostima!

Komentar od: damjan_st @ 11. ožujak 2009 20:17

kačaleđna, a da.. samo ateist ubija. vjernik ne ubija, on valjda daruje žrtvi smrt...

Komentar od: Lemmy @ 11. ožujak 2009 20:12

Slažem se s Tondinom,

i mislim da je neprihvatljiv svaki oblik javne diskriminacije kako manjinskog, tako i većinskog razmišljanja.

Zar nije više vrijeme da se bez arogancije većinskih institucija i zajedljivosti manjinskih, sjedne za stol i dogovori o modelu

suživota, jer svi smo ljudi.

I svima nam je (bar deklarativno) stalo do zajedničkog razvoja, znanja i napretka. A to se ne može postići isključivanjem i zanemarivanjem bilo koje društvene skupine.

Komentar od: Tondin @ 11. ožujak 2009 19:25

Nema rasprave da se pojedinci ne dodirnu i srba i partizana i ustaša i četnika, pa kad to ne prođe onda su na tapetu komunjare, jugonostalgičari, a ovdje nigdi u članku nije spomenuta niti jedna od gore navedenih "manjina". Sutra kad bude rasprava o proizvodnji derdženata bez fosfata u JAR-u, opet će se nać neko tko će to povezat sa srbima, četnicima, ustašama, partizanima, komunjarama i jugonostalgičarima. Ovdje se radi o ateistima, koji su svoj protest izrazili na krajnje bizaran i za mene neprihvatljiv način, ali ne mogu, a da ne kažen da ih podržavan, u suštini ideje koju su prezentirali. Činjenica je da su u našoj državi crkveni velikodostojnici, kao predstavnici Crkve ( i jedne i druge kršćanske Crkve ) sudjelovali ili bili pokrovitelji mnogih nečasnih radnji i zločina uostalom. Povijest nam isto tako govori da je takvih zločina bilo i na drugim stranama svita, a zločine ne bi trebalo negirat i anulirat, već osudit. Crkva, mislim na Vatikan je u prošlosti i ratove vodila i nije samo jedan Papa bio i vojskovođa. Sadašnjost nam govori da Crkva u Hrvata ima prevelik utjecaj na sve sfere ne samo društvenog života, i uljuđena Europa nam se, šta se toga i ne samo toga tiče, grohotom smije. Mislin da je to glavni uzrok ovakvog prezentiranja njihovih ideja. S druge strane nitko normalan neće opravdat zločine koje je nakon drugog rata napravila pobjednička vojska na ovin prostorima. I to je bija zločin iz osvete, grozan zločin. Ali zločini su napravljeni, neki su za njih odgovarali, neki nisu i nikad neće. To bi nan tribala bit škola, poticaj da se okrenemo budućnost, da se okrenemo našoj dici i da konačno sredimo sustav vrijrdnosti. A to ne možemo napravit bez ateista, agnostika i vjernika zajedno.

Tondin

Komentar od: bubicamala @ 11. ožujak 2009 19:12

Imam dokaz da svevisnji postoji: svaki put kad me muz nabije vidin Boga svoga!

A jesmo zaglibili!

Komentar od: Dana24 @ 11. ožujak 2009 19:05

Adriaticb...

Slazem se s tobom i naravno da ne trebamo imati odgovore na sve, neki put je puno bolje ne znati...

Kacaledjna.. ti si slucaj za promatranje...

Komentar od: Lemmy @ 11. ožujak 2009 18:54

Bez obzira na svo crnilo koje ispuštaju ovi primitivni lignjuni,

nedvojbeno se danas zna da su stotine milijuna života, žrtvovane u ime Boga od istih tih koji su se zaklinjali u Božju pravdu.

Još do prije šezdeset godina, u Hrvatskoj je bilo moguće da jedan katolički fratar, ubija djecu u konc-logoru (Filipović),

pa se nije čuditi ovolikim izljevima mržnje i bijesa od strane

ovih lignjuna, koji nas normalne građane svrstavaju u nekakve komunjare i slična sranja...

Komentar od: adriaticblues @ 11. ožujak 2009 18:53

Zaboravili ste da postoje i agnostici.

Zaboravili ste i da majmuni misu jedini mogući preci, postoje jednako(vrijedne?) teorije o mogućim precima izvanzemaljcima ;-)

Ne znam odgovore na temeljna pitanja. Ne zna ih nitko, ali mene nimalo NE plaši to što nemamo odgovore.

Ne muči me odakle sam došla ni kamo ni kad odlazim.

Pa ne moram tražiti zaklon ni zaštitu u nekoj od teorija i hipoteza koje je nemoguće provjeriti i dokazati.

Imam super prijatelje na obje strane, svakom svoje i točka.

Ove poruke na mjestima za reklame na busu su mi bezveze. Kao i kipići i sličice po tezgama ili kao kad bosa dječica na školskoj priredbi u bijelim hulahopkama i s krilima na majicama recitiraju nešto uzvišeno. Sve je danas roba koja se prodaje, pa i religija i ateizam.

Komentar od: kačaleđna @ 11. ožujak 2009 18:46

dana 24@ moram kazati kako si malo upala u brokve...

vidiš, moje tanašno znanje iz povjesti upućuje na to da se ratovalo i puno, puno prije nego su se formirale religije ovakve kakve ti i ja poznajemo. a u stara vrimena, (a nije tome ni tako davno), muškarci bi ušli u pećinu, zgrabili žensku za kosu i odveli je u svoju pećinu... dakle, silovanja i nasilje nije baš najnoviji izum. a, šta se pedofilije tiče, još do prije 80-ak godina bilo je "normalno" u nas barbara oženit curetak od 15-16 godina (bez obzira što ženik ima 30-40), samo onda još nisu tako dobro baratali izrazom pedofilija ka' što je to danas slučaj. a ženilo se i između sebe (iž, neki izolirani otoci, itd.).

nadalje, u našem civiliziranom susjedstvu (a engleska, priznat će te, to sigurno jest), uobičajena je prosječna godišnja pojava iz temze izvadit 120-ak leševa (uglavnom crne) dice, ali (bože moj ima i bile i te kako), engleska je, to svi znamo, koljevka civilizacije, pa o tome ne triba, je li, tuć na velika zvona. između ostaloga, dica su donori raznoraznih organa, predmet seksualnog iživljavanja i perverzija, i tako to.... zato vas, najuljudnije molim, kad kenjate, da kenjate relativno ravnomjerno, jer kad pogodite crveno u pikadu (u sridu), budite sigurni da si fulali sve ostalo.

drugarice i drugovi ateisti,

Ja u potpunosti i punim plućima branim vaše pravo na tvrdnju kako ste nastali od majmuna, ali vas usrdno molim, pustite me vjerovati kako me je bog stvorio !

Komentar od: Radikal @ 11. ožujak 2009 18:43

Nakon čitanja komentara sasvim je jasno da boga nema. Hail Satan!

Komentar od: Dana24 @ 11. ožujak 2009 18:25

Uostalom, nijedan vjernik ne opravdava niti potice zlocine.

Komentar od: Dana24 @ 11. ožujak 2009 18:23

Da nije crkva podjelila ljude na "nase" i "njihove" ne bi dolazilo do ratova. A koliko znam jos uvijek se ne zove "hrvatska katolicka crkva" sto bi tebi odgovaralo...

Ovi amerikanci" su dosli u Vatikan gdje su naisli na zatvorena vrata i osjecaju se prevareni od samog crkvenog vrha...

Komentar od: kačaleđna @ 11. ožujak 2009 18:09

drugarice i drugovi ateisti,

Ja u potpunosti i punim plućima branim vaše pravo na tvrdnju kako ste nastali od majmuna, ali vas usrdno molim, pustite me vjerovati kako me je bog stvorio !

dana 24@ - govoriš o jamerike ? ja bi se radije zadrža na ovin prostorima, jer ako idemo u širinu, onda bi te samo pita: koliko su kineski crveni ateisti UBILI MILIJUNA judi? da ne širin temu, molin te poklopi se ušesima. fala ti na razumjevanju.

Komentar od: tiramol76 @ 11. ožujak 2009 18:05

ovo je tabula rasa

Komentar od: Dana24 @ 11. ožujak 2009 18:05

Kako bi neki volili odlucivati o tome tko je i koliko vjernik a tko ne...

Preporucila bih svima da pogledate dokumentarac od Amy Berg, a tice se pedofilije u katolickoj crkvi koja ih je kostala od 1950. god. pa na ovamo 1 milijardu dolara a smatra se da 80 % slucajeva nije nikada prijavljeno. Katolicki pop Tom Doyle stao je uz zrtve pedofila Olivera OGradea koji je umjesto 14 godina odlezao samo 7 i pusten je iz zatvora i sada se Tom Doyle trudi ga prate da ne bi jos koje djete nastadalo.

Sami Oliver,pedofil je kao malo djete bio zrtva incesta i pedofilije i silovao je oko 50 djecaka i djevojcica kojima je predavao vjeronauk.

E, sad ne bih se cudila da je izgubio vjeru u Boga ali se cudim da je bas izabrao da bude pop a jos vise se cudim njegovom nastupu u kojem se ne vidi ni najmanje pokajanja za to sto je uradio.

Vrlo lako je postati ateist poslije ovog dokumentarca, a isto i poslije citanja nekih od komentara...

Ateisti i fanatici su isti! Smatraju da im je sve dozvoljeno, jedni "krive" Boga zato dok ga drugi jednostavno poricu.

Komentar od: kačaleđna @ 11. ožujak 2009 17:57

drugarice i drugovi ateisti, nitko vas ne tjera u Crkvu. ako već povirite kroz vrata, ko turisti, onda budite barem toliko pristojni i poštujte kodeks odjevanja i ponašanja. također - uistinu ružno bi bilo vidjeti po autobusima reklamu tipa: navali narode u Crkvu, ateizam je debilan! jednako tako, debilno je pisati na autobus / tramvaj poruke tipa: boga nema, itd.

Ja u potpunosti i punim plućima branim vaše pravo na tvrdnju kako ste nastali od majmuna, ali vas usrdno molim, pustite me vjerovati kako me je bog stvorio !

Komentar od: kladionica.biz @ 11. ožujak 2009 17:56

šta je ovo

Komentar od: kačaleđna @ 11. ožujak 2009 17:49

damjane@ ateisti su ubojice - neovisno o godini ubojstva i naciji ubijenih. ateisti imaju predispozicije i urođenu slobodu okidanja.. vjernik srbin, hrvat , bugar - ne ubija.

Komentar od: Tondin @ 11. ožujak 2009 17:47

Do 01. lipnja 1945. nikor se nije krstija ni sunetija, to se počelo činit komunjaran za dišpet, kako ne znaš!?

Komentar od: nepiswoman @ 11. ožujak 2009 17:46

kačaleđna, a ko je napunija jasenovac, jesu li i ti ljudi bili ateisti?

i kako u zemlji u kojoj je toliko vjernika i katolika, ima toliko zločina? znači, neki su, da ne kažem većina, vjernici samo deklaratorno. i nemojte me napast, meni nije cilj vrijeđanje, niti sam jugonostalgičar, a nisam ni vjernik. po meni bi se ljudi trebali poštovati u svojim sličnostima i različitostima, a sva vrijeđanja, odakle god da dolaze, odraz su nemoći da se prihvati i poštuje da postoje ljudi koji su različiti, ali koji isto tako imaju svoja prava. bilo nama pravo, bilo nam krivo.

Komentar od: kačaleđna @ 11. ožujak 2009 17:46

"zagrebačke aktivistice koje su platile oglase... pušu na - katoličku vjersku instituciju. Šokirane su što Crkva propisuje kako će se turisti odijevati u - crkvama! ...

U svojim ustanovama Crkva propisuje način oblačenja (zabrana kupaćih kostima)..." amo vidit tko su te zagrebačke (ili splitske) aktivistice: neugledne, iskompleksirane i muškobanjaste rugobe, s kojima se majčica priroda od srca narugala. bivše skojevke i partijašice, zadojene antihrvatstvom i odgojene na otrovnom mlijeku onih istih zbog kojih već 2 desetljeća sloveniju znamo i po mnoštvu jama..

90-tih godina, u nemogućnosti da svoju pro-jugoslovensku ideologiju javno artikuliraju, okrenule (ili bi bolje stalo okrenuli) su se tzv. "aktivizmu". Minorne i nevoljne spodobe, kakve već jesu od boga stvorene, svoju žuć, srdžbu, jal i zloću (zapravo smisao vlastitog postojanja), ne libe se prosipati okolo. jadnice i jadnici, učinite uslugu svojim obiteljima i čovječanstvu - suicidom.

Može, sve u ime slobodnog društva bez tabua, ali onda vrijeđanje treba nazvati njegovim imenom, a ne se skrivati u rukavima demokracije.

Komentar od: damjan_st @ 11. ožujak 2009 17:44

ne razumin ovo, ubijali su ateisti po bleiburgu i na križnom putu, ali tko je ubijao u jasenovcu i glini? bit će isto ateisti, samo što papir trpi svašta, pa su se oni zapisali kao vjernici, ka i mujo kad je pogleda u bukvu...

Komentar od: kačaleđna @ 11. ožujak 2009 17:31

he, he, he: srpčad i jugoslovenčići i dalje marširaju, kake, i putom naporno razmišljaju. vrime van je za ropotarnicu povjesti. ne virujen da su vjernici bilo koje vjeroispovjesti napunili oni rudnik u sloveniji leševima. ako je koji ubojica i bio član neke crkvene zajednice - siguran san da nije bija vjernik. a ateist? bome jesu, ubojice su bili ateisti: mislili su, jadni kakvi već jesu, da će se izvuć lišo i bez punta... ali ima jedan gori iznad oblaka, sve vidi, sve čuje i plaća po zaslugama. jes, po zaslugama, pa makar i u trećem kolinu.

lemmy je jedan mali, minijaturni, majušni ateist, što mu, eto, baš i ne služi na čast, ali doduše niti ne dopire do njegovog od rođenja usahlog i uvelog mozgića. živija ti meni lemmy u hrvatskoj do kraja svoga mizernog životića, i ljubio večno grudicu zemlje svoje majčice prekodrinske.

Komentar od: Tondin @ 11. ožujak 2009 17:28

Vinjski@

Indoktrinacija je ispiranje mozga raznim teorijama zavjere, zabludama, već pripremljenim scenarijem i novom istinom. Koristi se za stvaranje zombi naroda - spremnog, pokornog, uvijek tu da brani bastione totalitarnih režima, ali i određenih pojedinaca.(crkve n.pr.) Uspješno se sprovodi svuda u svijetu, sustavno i veoma dobro organizirano. Cilj je da ti se mozak i um toliko zbrkaju da postanu bijeli list po kome će se ispisivati novi scenario za vaš život, pogled na svijet i sve ostalo. Tuđe mišljenje će biti Vaše i branićete ga do kraja i svim sredstvima.

E, samo zbog ove definicije je ta manjina tako glasna. Barem san ja tako glasan! I protiv toga se valja borit, pa makar ovako!

Komentar od: Vinjski @ 11. ožujak 2009 17:15

Bravo Damire!

Ne obaziri se što glasna manjina trerorizira. Ne čini ona to samo ovih dana, nego već preko pola stoljeća.

A njihovo dobrotu, plemenitost i moralnost treba tražiti danas po Sloveniji. Valjda je to malo teže od pedofilije što je čini pojedincac. Kakva bi to bila vjera bez Crkve i kome bi ona koristila? Kakva bi to Crkva bila u kojoj ne bi članovi bili ljudi, tj. grešnici? To bi bila katarska Crkva.

Suvremeni katari - optužuju druge za grijehe, baš kao i oni prije - da se ne bi upiralo pogled na njih. Držte lopova! No, oni najbolje znaju kakvi su. Kao da je pedofilija od jučer? Kao da je to sad djelo Katoličke Crkve? No, oni vrijeđaju preko 80% stanovništva, i dakako žele da ih još podržavamo. Smatraju da to imaju pravo i vrše jako dobro djelo. To nje njihov mentalni sklop - bolesnih ljudi. Pa imali smo njihovo iskustvo, čak još od djetinjstva nosim ožiljke na sebi njihove moralnosti. Pa zar nas nisu nazivali i neprijateljima naroda, izdajicama i koljačima. Katari nemaju morala i ne znaju šta je to moral. A ti i ostali ustrarjte u pravednosti.

Komentar od: bubicamala @ 11. ožujak 2009 17:12

Ako je aktivisticama zenskih udruga cilj prosvijetliti narod, trebale bi malo poraditi na nacinu na koji to cine.

Ne mora svatko znati povijesnu pozadinu te fraze (osim novinara), ali svatko zna sta ona izazove u njemu.

Komentar od: Tondin @ 11. ožujak 2009 16:58

Tiramol i ja potpisujen oba tvoja posta.

Svaka indoktrinacija, pa i indoktrinacija ateizmon je atrofija mozga.

Komentar od: konoba moja @ 11. ožujak 2009 16:57

"kamo ideš", reka bi čovik da je tvoj komentar plod duga i duboka razmišljanja. no, dovoljno se sjetiti da smo nikidan živili u jugosmradiji jednoumlja nametnutog od komunista. zakleja bi se na ne znan šta da su ti svi iz obitelji komunisti. pojmovi kojima mlatite ti i još neki samoprozvani malograđani na ovom forumu pravi je pokazatelj tko ste.

Komentar od: Miris @ 11. ožujak 2009 16:29

Tiramol,zaslužuješ poštovanje za gornji post!Svaka čast!

Komentar od: quovadis @ 11. ožujak 2009 16:29

Zalosno je da svi imamo mozak koji krzlja zbog neupotrebe, i glavu ciji razlog za postojanje je mjesecna posjeta frizeru.

Ateisti su jedini koji racionalno gledaju na stvari oko sebe.

Oni drugi koriste religiju kao postapalicu za svoje indiskresije, i svinjarije. Neko moze pljackati, tuci, ubijati, silovati, itd, ali kad ide na ispovjest, "Bog" mu sve oprosti?!

Ovakvo oprastanje su koristile sve agresivne armije svijeta tokom burne povjesti, u kojoj su u ime religije stradali milioni neduznih....Ovo je zalosan komentar na Hrvatsku i Hrvate.

Sto je nacija gluplja, to je religioznija. Ruka u ruku...

Komentar od: Miris @ 11. ožujak 2009 16:28

Sagita,ne bulazni!Split može biti tvoj samo zbog toga što ti tako hoćeš.Inače, nemaš nikakve poveznice sa urbanom sredinom bilo koje vrste.Jebi ga iz komentara ti je odmah izmigoljilo kulturno i ino naslijeđe.

Komentar od: kladionica.biz @ 11. ožujak 2009 16:26

Šta ima netko od toga da nameće drugome svoje mišljenje, pogotovo vjersko?

Komentar od: tiramol76 @ 11. ožujak 2009 16:25

A sto se tice fraze 'Bez boga ,bez gospodara' ona vuce prijeklo iz imena francuskih revolucionarnih novina,djelo autora Auguste Blanqui (1880),koji u istim brani svoje socijal liberalne stavove.

Izmedju ostaloga tu frazu ne treba shvacati doslovno ,njeno znacenje je ipak malo dublje.

Naime ekspresija 'Bez boga,bez gospodara' nema za namjeru vrijedjati pripadnike bilo koje vjeroispovjesti,

vec upucuje na borbu protiv protiv onih koji koriste vjeru kako bi manipulirali svjescu i ponasanjem kako vjrenika tako i ateista.

To nam govori kako danasnji 'novinari' pojma nemaju o cemu pisu

Komentar od: sagita @ 11. ožujak 2009 16:18

@Lemmy....Ja se tvom primitivizmu ne mogu načuditi. Pitam se samo sa kojega brda si se ti spustio? Maloumnost i ljudska glupost izviru iz tvojih komentara. Nažalost, nepismena i maloumna bagra poput tebe je uništila moj grad Split u više aspekata. Mogu početi od onog kulturnog pa sve do moralno-ljudske crte jedne populacije. Molim te da više ne kvariš moje poglede na ljude, bojim se da je sidnrom lemmura suviše opasan za civilizirano društvo u 21.stoljeću.A nadasve vodi ka fašističko-nacističkim metodama koje su "upakirane" u taj divni celofan tzv.jugoslavenskog humanizma koji svoje ciljeve stavlja iznad samog pojedinca i njegove osobnosti.

Noli turbare circulos meos !

Komentar od: JediniPametni @ 11. ožujak 2009 16:14

A Damire Damire....glup si ko kurac, da ti onako po splitsku kažen.

Ovoliko nisi napisa niti kad je pop pedofil ševija malu dicu?!

Stvarno ne znam da li spadaš u one kojima treba davati plaću ili pak da se ti hraniš od milostinje koju ti neko gurne za tekstove....

svašta i Bože sačuvaj.

Komentar od: čovik @ 11. ožujak 2009 16:11

Imaš pravo Lemmy, Slovenci su već pomalo "out" mogli bi malo prebaciti kamen mržnje na 0.000000000000001 % Ateista . Popis kaže da ih je davne 1985 ih je bilo oko 80%, ,zanimljivo koliko ih se iselilo u 24 godine iz Hrvatske, još zanimljiviji podatak je da se u RH doselio približno isti broj katolika, misterij reklo bi se ???!!!!!

Komentar od: tiramol76 @ 11. ožujak 2009 16:09

Kad izbacite crkvu iz drzavnih ustanova ,tada ce ovakve stavri prestati.

Biti vjernik nema veze s crkvom koja je ljudska tvorevina pa kao i takva puna korupcije i cega- sve -ne ,sto se pokazalo kroz povijest.

Vjera ili ateizam je intimna stvar pojedinca a ne nikakvo oruzje ili orude kako ju se danas ,nazalost interpretira kod nas.

Komentar od: Lemmy @ 11. ožujak 2009 15:35

Sutra se može očekivati tekst u kojem će se ateisti navesti kao glavni uzročnici pada prizvodnje, recesije i porasta nezaposlenih.

Ateisti su, po njima krivi i za spor sa Slovenijom, kao i za povećanje cijena RTV pristojbe.

Ne zaboravimo koliko su ateisti povećali cijene goriva i prodali zemlje strancima.

Ateisti su očito i glavni krivci za porast nasilja, jer vjernici sigurno žive po Kristovom učenju i ne vjerujem da bi oni krali, pljačkali, varali i ubijali.

Komentar od: čovik @ 11. ožujak 2009 15:30

Iznimno površan i pristran tekst, na tragu "Glasa Koncila".

Zar se za ovo huškanje 99.99999 % katolika u HR na 0.000001 % ateista (ili koliko li se već Hrvata izjašnjava kao katolici i ateisti ) stvarno prima plaća.

Komentar od: evangelista71 @ 11. ožujak 2009 15:12

novinaru toliko si zabuca da nema smisla ista izvlaciti iz teksta i komentirati. za ovo se u slobodnoj dobije placa?

Komentar od: Lucifer Satanko @ 11. ožujak 2009 14:48

hihihihi....hihihihi....hihihihi....